6 ados de 12 à 14 ans mis en examen pour viol en réunion

[Anayl]

http://www.madmoizelle.com/viol-en-reunion-adolescents-yvelines-983834

[intime idée]

Pfff!
Une carence des parents???

Comment faire comprendre à des ados qu'il y a des limites?
que lorsqu'on dit "non" c'est "NON"?

Je me suis aperçu en septembre dernier que ma grande de presque 19 ans harcelait son ex depuis juin au téléphone et sur les réseaux sociaux,
elle ne supportait pas la séparation, lui faisait du chantage au suicide etc...
J'étais effaré le jour ou l'ex m'a appelé pour me demander de l'aide parce qu'il n'en pouvait plus...
Elle a tout nié quand j'ai voulu lui en parler, l'a traité de menteur sans se rendre compte de l'absurdité de son accusation,
pourquoi son ex que je n'avais pas vu depuis juin m'aurait appelé pour raconter un truc pareil...
Et puis il m'avait envoyé des captures d'écrans assez "trash"...

Alors je lui ai fait un rappel à la loi, lui dire que le harcèlement était interdit et condamnable...

je lui ai demandé est ce qu'elle aurait apprécié la situation inverse,
si lui l'avait harcelé depuis tout ce temps, comment l'aurait elle vécu?

J'ai ajouté que j'avais demandé à son ex de la bloquer partout,
afin qu'elle n'ait plus la tentation de recommencer,
et que si elle essayait, il me préviendrait tout de suite...

Mais tout ça m'a montré que je n'avais pas su apprendre les limites à mes filles....


Il y a un effet de groupe aussi dans le viol en réunion ,
individuellement ils n'auraient peut être pas franchi le point de non retour?
Je ne cherche pas d'excuses aux violeurs, mais à comprendre comment des gamins en arrivent là...

Et puis il y a cette société si malade...
l'argent qui est plus important que les vies, l'individualisme, cette image de la femme objet encore présente dans la pub,
le porno en ligne accessible à n'importe quel gamin, la violence partout, dans les jeux vidéo, comme dans les manif de gilets jaunes...

Comment poser des limites aujourd'hui???
Toute cette violence qui se banalise, c'est très inquiétant...

[Anayl]

Dans le cas avec ta fille, je sais pas si c'est une question de limite ou de mal être adolescent qui fait qu'on ne se rend pas compte de ce qu'on fait?

Dans une violence en réunion (sexuelle) ou non, il y a surement un effet de foule oui, mais par contre je n'accuserait ni le porno ni la société actuelle : les études et stats montrent que les violences en réunion étaient aussi nombreuses, sinon davantage, dans les années 50.

J'ai lu une thèse d'histoire, il y a peut-être 5 ans, sur les crimes (viols et meurtres) commis il y a 100 ans, et c'était assez affreux, c'est juste que la presse parlait jamais de viols dans les faits divers à cette époque, seuls les meurtres étaient évoqués.

J'ai lu un article l'autre jour, où les stats montrent que les plaintes pour agressions sexuelles et viols augmentent de 17% depuis l'an dernier, ce qui est une bonne nouvelle : les victimes portent davantage plainte.

Il faut se méfier d'une presse "putaclic" qui cherche avant tout un audimat et non plus à informer.

[intime idée]

C'est vrai qu'il y a eu des périodes bien pire avant,
sans les soucis actuels...

Je l'ai déjà évoqué ici avant,
j'ai aussi lu dans un livre qui parle de "sexualité à travers les ages",
qu'à l'époque des rois, (je n'ai plus la période en tête, je suis assez nul en histoire, mais je peux retrouver le livre...)
il était commun qu'il soit "initié" dans l'enfance par une voir plusieurs, gouvernante, et autres personnels,
le plus souvent à la demande des parents...
A la même époque dans les fermes et populations modestes,
on lavait les enfants dans un bac en bois près de la cheminée,
le soir lors de la veillée, devant toute la famille qui s'extasiait de cette nudité,
n'hésitait pas à procéder à des attouchements,
ou encourageait les enfants à le faire eux même... le tout dans une rigolade générale...

Le livre ne dit pas si ça avait des effets néfastes sur ces gosses,
ou si le fait que ce soit "normal" empêchait les suites psychologiques...

Oui +17% je l'ai lu aussi,
surement l'effet: " Balance ton porc"
et ça c'est cool oui,
un tabou qui perd de sa force!

[Anayl]

Oui Louis XIV avait été "initié" à 14 ans par une amie de sa mère, la Baronne de Beauvais, âgée de 40 ans.

Mais malgré ses défauts (fanatisme religieux, militarisme), Louis XIV avait toujours été respectueux envers les femmes, il vouvoyait les domestiques, il appelait ses servantes "madame", il s'assurait que ses maitresses étaient consentantes en demandant leur accord explicite avant de leur faire la cour, etc.

Tandis que son père Louis XIII c'est une autre histoire, il avait poursuivi une jeune fille de 14 ans de ses assiduités et la pauvre avait du se réfugier dans un couvent pour échapper au roi âgé de 38 ans à l'époque.